?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

С Днем Победы!


Ну, хорошо, с твердолобостью "красных" все ясно: они никогда не признают УПА воевавшей стороной. Потому что эта сторона воевала против всех. А индивидуалистов в тех кругах издавна недолюбливают.

Аналогично не признают они воевавшей стороной и Армию Крайову, действовавшую под эгидой законного польского правительства, временно находящегося в Лондоне. Впрочем, у УПА, насколько я понимаю, с Армией Крайовой (и Армией Людовой - не путать обе с Войском Польским) тоже были весьма непростые отношения.

Но вот вопрос: если УПА воевала против немцев, почему бы ее ветеранам и сторонникам не считать 8 и/или 9 мая и своим Днем Победы?

Хоть одного-то врага из многих победили... Зачем же отрицать свой вклад в это дело? Может, пусть будет и победа, а не только героические поражения?

Comments

( 24 comments — Leave a comment )
without_knife
May. 9th, 2008 12:54 pm (UTC)
дуже навіть вірна думка.
таке враження, що люди постійно лише шукають зайві приводи для сварок і розшарування населення
stremousov
May. 9th, 2008 01:02 pm (UTC)
Правду в нашей стране никогда не любили, любили жополизов и коммунистических жополизов, которые друг на друга стучали, не высовывая языков. Вот и породили себе настоящее.
polar_bird
May. 9th, 2008 03:07 pm (UTC)
ТОМУ ЩО 9 травня - це не так день поразки нацизму як День Совєцького Патріотизму
andriyko
May. 9th, 2008 03:23 pm (UTC)
Хм, а 8 травня? Але ж вони його теж не святкують.

В той самий час святкування перемоги над нацизмом одразу відкине багато закидів у колаборації із ним.
polar_bird
May. 9th, 2008 03:26 pm (UTC)
для декого з українців війна не закінчилась 9 травня 1945 року. та й не запрошує ніхто упівців на святкування...
andriyko
May. 9th, 2008 03:36 pm (UTC)
Але ж з нацистською Німеччиною УПА воювала, і війна ця закінчилася. Закінчилася перемогою. То чому не святкувати хоча б цю перемогу?

Добре, не хочеться асоціюватися з радянщиною, яка всупереч усім святкує на день пізніше, так є 8 травня, загальновизнаний V-Day. І не треба чекати, щоб запрошували, головне - власне бажання. А його чомусь нема.
polar_bird
May. 9th, 2008 03:44 pm (UTC)
ти бачив цих людей? для них в магазин пройти проблема, не те що їхати на Хрещатик.
а святкувати символьно чуже свято на свій лад - і поготів...
andriyko
May. 9th, 2008 03:49 pm (UTC)
Так ще раз: чому свято чуже? Нацистська Німеччина була супротивником УПА у війні, і цей супротивник зазнав поразки. Чому це не НАША перемога?

Якщо не можуть через старече безсилля святкувати самі переможці, чому не святкують нащадки? Не вітають тих, хто ще живий?

Навіщо задарма віддавати і НАШУ перемогу?
polar_bird
May. 9th, 2008 03:55 pm (UTC)
річ не в тім, кого перемогли, а хто переміг. фактично, для УПА розгром Райху означав лише погіршення ситуації: тепер всі сили більшовицька імперія скерувала на боротьбу проти них...

це я пояснюю не те, чому я не вважаю Д.П. нашим святом, а чому його таким не вважають повстанці. щодо символічності - для того, щоб перебрати добре розкручений бренд потрібні чималі зусилля. у повстанців на це банально нема сил. і з серпами-молотами, що висять над Хрестом вони нічого не можуть вдіяти.
skovalyov
May. 9th, 2008 08:23 pm (UTC)
Ну да, свастики не оценят.
polar_bird
May. 9th, 2008 09:52 pm (UTC)
а Вам ближча свастика? - прикро...
skovalyov
May. 9th, 2008 08:22 pm (UTC)
Для бандитов, надо полагать, война действительно продолжалась. Слава НКВД!
polar_bird
May. 9th, 2008 09:54 pm (UTC)
бачу, для ідіотів вона триває досі. слава психіатрам!
sbks
May. 9th, 2008 03:40 pm (UTC)
Це не свято, принаймні в традиційному сенсі. 17 вересня 1939 року початок, і кінець - з капітуляцією Японії - це та війна, що воювали українці з армією СССР. Це друга світова.
День пам'яті за нашими людьми, коїх винищили, зпалили двоє вонючих пацюків.
Хай вони будуть прокляті.
andriyko
May. 9th, 2008 03:46 pm (UTC)
Доктрина УПА каже про те, що вони воювали не лише з Червоною Армією, а й із Вермахтом також. З Японією, наскільки відомо, УПА не воювала.

Якщо наш супротивник Вермахт зазнав поразки, то чому це не перемога УПА?

З рештою згоден.
sbks
May. 9th, 2008 03:57 pm (UTC)
Я про українців, частина з них "увійшли" у Фінляндію, частина воювала до японського кінця. УПА - це інша річ, тут, може і не довоювали посьогодні.
zhevrevar
May. 9th, 2008 10:33 pm (UTC)
Чому 17 вересня? Вторгнення 3Райху в Польщу - 1 вересня 1939. Але і до цього українці воювали в ВВ2: у березні 1939 з мадярами на Закарпатті - саме тоді почалася ВВ2 для українців. Але капітуляцією Японії вона не закінчилася: Голодомор 1946-47, серед іншого, - покарання українців за перебування під окупацією, до 1956 включно перебували в Гулазі ті, хто потрапив до полону, УПА (продовження ВВ2) чинила опір до, мінімум, 1954-го.
sbks
May. 9th, 2008 10:58 pm (UTC)
17 - окупація Фінляндії. Про українську боротьбу поза рамками "проекту ДСВ" тут не йдеться.
sb528
May. 9th, 2008 03:56 pm (UTC)
по двум причинам:
1. Для УПА война с 8/9 маем не закончилась
1. УПА не была в списке союзников, победивших Германию, а значит и не подписывала (ни сама, ни руками своих союзников) акта капитуляции (в чем суть праздника и состоит - военные действия против Германии продолжались до 14)
skovalyov
May. 9th, 2008 08:21 pm (UTC)
Можно огласить список ключевых сражений УПА с немцами? :)
mikhail_golub
May. 9th, 2008 08:25 pm (UTC)
эти герои еще против поляков и евреев воевали:

The Ukrainians did not kill Poles only. Between May and December of 1942, some 140 000 Jews were massacred in Volhynia. Those, who found refuge among Poles, died together with their hosts. Martin Gilbert in the "Atlas of the Holocaust" states that in many villages Poles and Jews fought together against common enemy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia#Jewish_victims
skovalyov
May. 9th, 2008 08:27 pm (UTC)
Михайло, хіба ми можемо довіряти цій габешній Вікіпедії, га?
mikhail_golub
May. 9th, 2008 08:43 pm (UTC)
дописувачі з ФСБ пишуть на вікіпедії наклепи на героїв :)
skovalyov
May. 9th, 2008 08:45 pm (UTC)
Маю зауважити, цілодобово, хай їм грець!
( 24 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2010
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Exchange Rates

My blog has planted an oak tree.

counter

Рейтинг блогов




Погода в Києві
Powered by LiveJournal.com