?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Сердце радуется: российское телевидение без прикрас, из самого источника - теперь и в ЖЖ.

Comments

shumikhina
Sep. 4th, 2008 09:12 pm (UTC)
если я ничего не путаю, территорию современной украины перекраивали многократно. кому только не принадлежали эти ее части: и польше, и османской империи, и румынии, и австро-венгрии. с суверенитетом, если я не совсем уж наглухо забыла историю, там всегда было не очень хорошо. напомните мне, пожалуйста, кто, кроме россии, поддерживал относительную самомтоятельность этих территорий? я спрашиваю совершенно серьезно

вот вы зря так агрессивно выражаетесь и так невнимательно читаете мои возражения :( вы мне очень симпатичны, и я совсем не хочу с вами ругаться, я хочу узнать неизвестные мне факты :)
andriyko
Sep. 4th, 2008 10:50 pm (UTC)
Извините, если в пылу дискуссии позволил себе что-то не вполне вежливое. Ничего личного, вы мне симпатичны не менее.

Вот вы сами говорите, что кому только не... Как же тогда можно всерьез воспринимать утверждение о том, что Украина совсем недавно образована из части России? Я не зря спрашиваю, из какой именно части России.

Россия, за исключением нескольких десятков лет после подписания Переяславских статей 1654 года никогда не поддерживала даже относительную самостоятельность этих территорий. Не то, что самостоятельность, даже местное самоуправление всячески подавлялось.

Относительную самостоятельность поддерживала и Речь Посполитая, которая вообще представляла собой эдакую дворянскую конфедерацию без четко очерченной централизованной власти. И Австро-Венгерская империя в парламентский период после 1848 года, предоставляя т.н. национально-культурную автономию и квоту мест в имперском парламенте.

Но все это вряд ли имеет отношение к изначально оспариваемому тексту.
shumikhina
Sep. 5th, 2008 01:40 pm (UTC)
http://andriyko.livejournal.com/337685.html?thread=2159893#t2159893

вот примерно это я имела в виду, когда говорила, что нынешние территории украины кому только не принадлежали. и принадлежали бы, возможно, по сей день, если бы не россия

и сейчас, возможно, россия бы не претендовала на целостность территории братской украины, если бы не ее стремление в НАТО. да, и плевать бы, может, на ее стремление в НАТО, если бы она находилась где-нибудь в австралии, а не граничила с россией, потому что это открытый плацдарм для наступления

конечно же, я не утверждаю, что, приняв украину в нато, сша тут же поведет танки в россию. я не гадаю на политических картах и не страдаю паранойей. я вообще не верю в третью мировую (может, зря), во всяком случае в том виде, в котором проходила вторая. а вот в виде информационной войны, идеологической, она уже идет, причем на вашей территории. все это очень печально

что же касается изначального текста, то тут вам все сказал e_drakon. и я, и он, и полагаю, все адекватные люди, прекрасно понимают, что это пропаганда. зачем и кому вы это доказываете? и вместе с тем ваши обвинения во лжи - необоснованны. потому что это не ложь в чистом виде, а передергивание. это разные вещи

Latest Month

August 2010
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Page Summary

Exchange Rates

My blog has planted an oak tree.

counter

Рейтинг блогов




Погода в Києві
Powered by LiveJournal.com